陳文茜：吳敦義敢打特權(quán) 比馬英九更有魄力

　　2日《解碼陳文茜》播出“陳文茜：吳敦義敢打特權(quán) 比馬英九更有魄力”，以下為文字實(shí)錄：

　　陳文茜：其實(shí)我們剛剛聽到吳敦義的談話，馬英九如果好好的用人，換句話他用每個(gè)人不同的優(yōu)點(diǎn)，金溥聰也不是不能用，但是我們看過歷代王朝，如果你把所有的權(quán)力都只交給一個(gè)人，而且這個(gè)人不是在體制上權(quán)責(zé)相符的人，本來就會(huì)出問題，我們剛剛看到吳敦義其實(shí)藍(lán)軍有不少的人才，其中吳敦義有一個(gè)很大的優(yōu)點(diǎn)，我過去跟他共事，我自己親眼所看到，而外界沒有意識(shí)到的他的很大的優(yōu)點(diǎn)，他其實(shí)是另外一個(gè)大型的口才很好的王建煊。

　　陳文茜：我其實(shí)要特別稱贊您，其實(shí)我在“立法院”跟你同事觀察你，那很多人其實(shí)對(duì)吳院長不了解一個(gè)事情，那我在廣播里頭說過，所以這個(gè)我不是第一次在你當(dāng)面講，我就說許多人對(duì)你的印象，就是口才辯給，然后太聰明了，你知道聰明人會(huì)遭嫉的，太聰明了，那所以呢就覺得你口才非常好，非常聰明，反應(yīng)非常快，所以是史上第一個(gè)不需要發(fā)言人的行政院院長，我想這個(gè)你多少看到很多這種類型的評(píng)論。但是我說，大家其實(shí)非常不了解吳敦義的一件事情，是我在“立法院”在一旁旁觀出來的。

　　在臺(tái)灣的政壇，其實(shí)到一定地位的人，是不愿意得罪財(cái)團(tuán)的，可是我在“立法院”的時(shí)候我有發(fā)現(xiàn)，像我是一個(gè)已經(jīng)想要退出政治的人，所以對(duì)我來說我不在乎我得罪誰，所以我可以提很多案子，然后這些案子對(duì)我來說，我不針對(duì)人，我只針對(duì)事情，那不管是誰，他只要是拿“國家”的錢，他違反當(dāng)時(shí)“國家”的BOT的承諾，或者是說當(dāng)時(shí)整個(gè)民營電廠不該給的條件，我們就一個(gè)一個(gè)封殺，可是我是神經(jīng)病，是一個(gè)要離開政壇的人，是一個(gè)對(duì)政治權(quán)力沒有渴望的人，所以我們提很多這種類型的案子，對(duì)我來講是很簡單的事情。

　　可是有一個(gè)，另外一個(gè)神經(jīng)病叫做吳敦義，你幾乎無一不支持我們的案子，那時(shí)候我其實(shí)就在想，旁邊年輕支持的立委很難得，可是你更奇怪，因?yàn)槲覀冎С值哪切┌缸雍芏嘤幸恍┮呀?jīng)都是我認(rèn)識(shí)的朋友，跟你一定更熟，那你為什么愿意，這是我第一次當(dāng)面問你這個(gè)問題，我從來以前沒有問過你，我們當(dāng)時(shí)修理鄭深池，你不可能認(rèn)得的鄭深池，那鄭深池也跟我認(rèn)得，跟你一定更熟，我們修理過很多人，這些人多少總是你一般吃飯往來一定程度的朋友，可是你罵起他來，就講說你怎么可以兆豐金控，你只有300多萬的臺(tái)幣的股份，你卻可以當(dāng)兆豐金控，而且還是代表，不是政府的，還是代表民間的法人，陳水扁你怎么可以做這種事情，你就很明白的，就毫不客氣的這樣子批評(píng)，就是我很想問你一件事，就是很多人有清廉的形象，可是沒有打特權(quán)的勇氣，很多人沒有注意到吳敦義有打特權(quán)的勇氣，你看我在你面前把你稱贊成這樣。

　　吳敦義：文茜，你知道我在“立法院”那已經(jīng)很晚了，我在高雄市長任內(nèi)，終結(jié)壽山的臺(tái)泥采礦權(quán)，終結(jié)東南水泥在半屏山的采礦權(quán)，為了保護(hù)這兩座寶山不要被破壞，幾十年還繼續(xù)破壞，造成人命，還有好多人肺部變水泥因而英年早逝，我下決心，就是一定租期滿了以后，我就要求政府一定要終結(jié)。

　　陳文茜：所以你連辜家都得罪。

　　吳敦義：終結(jié)以后當(dāng)然得罪人，得罪臺(tái)泥不嚴(yán)重，因?yàn)橐荒炅�十億很大，可是陳田錨議長他是支持我的，可是得罪東南水泥，你這要回顧民國八十七年，高雄市政的大的變局，以及后來高捷弊案，陳敏賢為什么以副董事長，掌握了高捷可以分配的利益，你只要回顧這個(gè)你就知道，中間是有很密切的關(guān)系。我只舉這個(gè)例子，當(dāng)然還有很多，我不讓副市長給誰的兒子做，不讓誰可以四百多公頃的山坡地，要求我變更為住宅區(qū)，我拒絕了，因而讓我這一生遭受政治上唯一重大的挫折，我甘之如飴，從無后悔過，所以我到“立法院”還是一樣，對(duì)的事我會(huì)堅(jiān)持，當(dāng)時(shí)沒有辦法扭轉(zhuǎn)的，等到我有機(jī)會(huì)。

　　陳文茜：當(dāng)行政院長。

　　吳敦義：我就改變它了，你看現(xiàn)在兆豐金是誰在治理，當(dāng)然是“國家”，連失去的彰化銀行，我們也設(shè)法讓它回到正規(guī)上來處理，還有很多過去你看黑衣人都要霸占股東大會(huì)，還有很多官司打來打去，你看，過去金鼎證券的風(fēng)險(xiǎn)還出現(xiàn)嗎，沒有了，過去華南銀行也是官股最大，但是董事長是民股在做，現(xiàn)在都把它校正過來了，我們努力做的夠是凡是異乎尋常，違背公義，那我覺得如果做立法委員都不能仗義執(zhí)言，那就跟圣經(jīng)上講的一樣，如果連鹽都不咸了，那還有什么是咸的，我覺得為所當(dāng)為，得罪財(cái)團(tuán)又算什么，我覺得是得罪良心，得罪公義，這是比較嚴(yán)重。

　　陳文茜：可是在社會(huì)上的形象里頭，就是說你們會(huì)覺得說，王建煊是打特權(quán)的人，甚至有人會(huì)覺得我還算是打特權(quán)，可是很少人意識(shí)到你是一個(gè)這樣的人，你知道嗎，這是我講這個(gè)話，很多人很吃驚的。

　　吳敦義：因?yàn)槲邑?fù)責(zé)執(zhí)政的時(shí)間很長。

　　陳文茜：不是，我說很少人意識(shí)到，因?yàn)槟憧诓盘�好了，不像我們口才都沒有你好，所以人家會(huì)注意到我們其他的優(yōu)點(diǎn)。

　　吳敦義：我比較不會(huì)去凸顯這些，我覺得我做高雄市長，當(dāng)然要捍衛(wèi)高雄市的安全，所以我終止它的采礦權(quán)，乃是我的天職，我這個(gè)很自然，我?guī)资�年來從政，就是吾道一以貫之，從未改變過。

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